程越笑道：“另外，大汗所说的佛教传播次序并不对，佛教是在东汉时传入中原，却是在隋唐时才传进西藏。而且大汗还有一件事情却有所不知。”
忽必烈怔道：“什么事？”
程越道：“其实不管是所谓红教还是黄教，都不是正宗的佛教。而是佛教传到西藏后，与西藏自身的苯教结合而成诞生的怪物。西藏自古即为蛮荒之地，民风之野蛮残忍，想必大汗比我清楚。那种地方诞生的宗教，其愚昧荒诞就可想而知了。佛教传到西藏后，从此再也看不到真正的慈悲为怀，众生平等，反而一力强调报应循环，来世修为，根本就是歪门邪道。至于什么欢喜禅，双修之术，更是乌烟瘴气的胡说八道，其本意不过是满足喇嘛的私欲罢了。而佛教传到中原后，却与以仁德为宗义的儒家传统和其他教义结合，于是有了超越原始佛教的禅宗！恕臣直言，佛教之所以能够发扬光大，全在于汉人的贡献！倘若没有历代汉人高僧的不断传承精研，佛教还能存在么？至于大汗口中奉为经纶的所谓藏传佛教，才是真正的不伦不类！否则藏地为何难以兴盛？几百年来，是他们不够虔诚么？蒙古以大军占领西藏，西藏所有的喇嘛就都是大汗的臣民，可如今臣民反倒骑到了主人头上，臣毕生所见之事，未见有如此荒谬者！”
程越再一番长篇大论出来，忽必烈和察必等人听得已是傻了！诚然，他们对程越的许多说法不尽赞成，但其中很多事情却是他们无法反驳的，更有一些他们从未听说过。比如苯教，他们哪里知道是什么？从来没听八思八提起！
如果是别人讲这些，忽必烈必定早将他斥退，视为荒诞不经，但这些话从程越嘴里说出来，他就不能置若罔闻了。程越在大事上从来不说谎，何况是如此重大的事情，程越有哪句话说得不对，马上就会被拆穿，所以必定是真的。
但是这样说来，莫非藏传佛教真的比不上汉人的禅宗么？忽必烈对红教坚定的信心头一次被动摇！
南必问道：“镇南王，听说八思八国师接下了战书，要与你府上的三位大师辩佛，你可有必胜的把握？”
程越笑道：“臣只愿从旁促成此事，谁胜谁负臣都无所谓。”
南必认真地看着程越脸上的表情，她也算对程越有些了解，但确实没有看出程越对辩佛一事有什么求胜欲。
不只南必，忽必烈和察必等人也看得出来，程越若是想赢的话，无论语气和表情、神态，都会变得异常坚定，一副胸有成竹、志在必得的样子。但今天程越却很平和，一脸的云淡风轻，仿佛与己绝无关系。只有在谈到藏传佛教的时候，程越才会露出明显的厌恶。
忽必烈沉声道：“八思八国师很有分寸，选在你与囊加真大婚之后再与你府上的三位大师辩佛，无论胜败，八思八国师的这份人情，你要记住。”