问道。
陈惇含糊其辞地应了一声，王廷带着他来杭州，是见他年少聪明，在文会和治理水患上都甚有见地，也希望他在减免军粮的事情上还能发挥一下聪明才智——然而陈惇听着屋里的谈话，只感觉一股无力涌上心头。
“张总督要苏州的军粮也是急用，”这人善意地解释道：“倭寇两万多人盘踞浙江柘林川沙堡，且人数愈聚愈多。总督每日选将练兵，准备等永顺、保靖的狼兵齐集，便要一举尽歼倭寇。”
“对，现在抗倭最要紧的事，是头等大事，苏州百姓饿死也是活该，”陈惇道：“早知道我应该提早跟府尹，问一问张总督要不要扩军，把这些无家可归的流民都招募走，流民当了兵，一不用挨饿，二还可以杀倭，真是一举两得。”
这人啧了一声，道：“苏州以往也有水灾，怎么今年这么难过？”
“因为往年没有加派，”陈惇乜了一眼他：“往年淹的都是吴淞江两岸，像昆山那种地方，都淹习惯了，不然你以为‘叫花昆山’的名号从哪儿来的？今年吴淞江没有事，淹的是常熟，常熟常熟，今年熟不了了，田都被淹了，哪儿有收成？没有收成，怎么给你交粮？”
“可以问大户借粮，”这人被陈惇鄙视了也不生气，道：“等水稻麦子熟了，再还上也行。”
“官府高价向大户借粮，这买粮的钱最后还要摊派在民身上，我看不用这么麻烦，”陈惇道：“倒不如张总督用武力向大户收购粮食，谁不交粮，就抓杀谁。”
这人呵呵了一声，显然是在嘲笑陈惇的真。
“我知道你笑什么，”陈惇道：“所谓为政不难，不得罪巨室，张总督要在这江南地方长久做下去，并不能得罪本地豪宦，否则便又是朱纨的下场。”
“看来你也不是个傻的，”这人就道：“就不要傻话。”
“我倒没有傻话，”陈惇道：“苏州百万人口，财富却只集中在一撮人手里，张总督不问这一撮人要钱，却要把老百姓最后一滴血榨干，将来逼得民反也就罢了，张总督只负责剿寇，不负责讨贼，但我唯恐苏州百姓生变之后，张总督那摊派的军粮就凑不齐了，这所谓的抗倭大业，也要中道崩殂。”
“难道你有什么好办法不成？”这人就道。
“我有一个异想开的办法，”陈惇道：“不要加派军粮，收就收银子，以提前征收明年不当役里甲徭役银的办法，把所有的徭役合编在一起，折银征收，充作军饷。”
实在的，要其实历朝历代，在重农政策的影响下，朝廷对老百姓都是轻徭薄赋的，田赋比例通常是二十税一，像汉朝更是三十税一，十税一就是重税，更没有听比十税一还重的税了。
田税自古就不高，为什么老百姓还是活不下去？
因为这里面负责收税的人，侵吞、加派等操作手段太多了，无数贪官污吏上下其手，加重百姓负担，而国家也被他们坑了。然而田税老百姓咬咬牙还能负担，压垮他们的是徭役。
徭役之重，远远超过了要交的田税。本朝规定，百姓需要服三种徭役，一为里甲役，里甲役即一里的事务，二为均徭，即供官府经常性的差役，三为杂泛，为临时派遣的一切差役。像地方的土木工程、造桥修路、治理河渠、转输漕谷等劳动也就罢了，但现在徭役已经变成了五花八门的事情，比如在船头当纤夫拉大船一个两个月，比如从千里之外押运地方特产送往两京，比如被驿站拉去送信，甚至可能是给官老爷当脚夫。
这些都不是国家正统的徭役，而是私人摊派的徭役，而具体负责的就是地方里甲。
里甲勾摄公务，管理一里人丁事产，遣人服役。如今陈惇这个办法，就是用钱免役，提前将徭役征收，将所有的五花八门的徭役全算进来，折合成银子上交。然后百姓就不再服劳役，官府需要有劳力的话，就必须支付报酬，因为你已经收走了徭役银。
官府的徭役其实不多，而那些私人摊派的徭役，他们想要再支使百姓服役，就必须要出银子了。
“这、这是雇役啊。”这人倒吸一口气，紧紧盯着陈惇。
“对，赋役之外还有名目繁多的方物、土贡之类的额外加派劳役，全部简并为一体，该交多少交多少，把力役改为雇役，由政府雇人代役。”陈惇道：“至于那些不服役的人——”
大明只要有权有势的人，他们可以逃役，对于这些俗称为“大户”的人，陈惇也有办法：“徭役以户丁征集，你不觉得太不公平了吗？达官贵人们享有免除劳役的权利，一旦成为他们的家丁、佃户甚至奴仆，便可堂而皇之地免除国家差役。怪不得越来越多的人，要把田产投献给贵人，不仅可以免除田赋，还可以免除徭役，这样挖空的是国家的墙角，毁灭的是国家的根基。”
陈惇的办法，就是将徭役按照田亩数分担，“无论大户一律造册，把田亩多的大户、富户编在前，以负担重役，把地少的户、贫户编在后，以当轻役。按照人民的贫富，田亩的多寡，将其编为三等，然后从最富一等开始征税。若富人所纳税额不能满足需要，再向下征收次富，以此类推。”