坐了下来和他面对而坐，冷笑一声道：“我承认锦衣卫不是什么善地，可你们东林党就是什么好东西了？”
杨涟眉头一皱，道：“小伙子，你似乎对我们的有所误会，我们东林党内部或许有许多算不上好人的人，可我们东林党和阉党不一样，至少为国为民。”
“为国为民？”李木棠好似听到这世界上最可笑的笑话一般，道：“你们这些清流言官，就只会夸夸其谈，只认为自己做的是对的，为了一些虚名做一些夺人眼球的事情，从来没想过从实际出发，做一些实事，着实可笑。大明拥有你们这些人，真是大明朝的悲哀。”
“小友，我不否认你的某些观点是对的，但是你是否看事情太片面了？我们东林党一直都反对空泛虚无，谈空说玄；提倡求真务实，实学实用，怎么到了你嘴里就是只会夸夸其谈了呢？”杨涟反驳道。
“老杨啊，口号谁都会喊，可是你们真的做到了么？你们这些清流言官掌握舆论，上述皇权继承和京察之争，拥有很大的权力，你们自以为是以国家计，可实际上其实就是东林党的喉舌枪手。你们得名，你们背后的都是那些江浙商人以及地主豪强得利，这些都是显而易见的事情。别的不说，就说当年的‘国本之争’，你们这些清流言官们逼迫万历皇帝，导致万历皇帝无心朝政，致使吏治颓败，权力掌握在大臣手中，那些真正获利的是谁？”
叶飞知道，江浙商人和地主豪强支持东林党的目的是反对朝廷向工商业者收税，后来借着崇祯帝清除魏忠贤势力的时机，取消或降低了海外贸易税、矿税、盐税、茶叶税等税种的税负，使得明末的财政收入来源更加单一，朝廷的税收来源更加依赖于普通的农民，再加上当时各种天灾不断，造成了大量农民破产，形成大量流民，直接导致了明末的农民大起义。
总之，东林党对于明朝的覆灭有着不可推卸的责任。
至于“国本之争”起因是因为当年万历皇帝宠爱郑贵妃，欲立郑贵妃的儿子福王朱常洵为太子，可因为朱常洵不是长子，所以诸多大臣极力反对，意图让万历皇帝立皇长子朱常洛为太子，也就是当朝皇帝天启帝的父亲。这“国本之争”长达十五年。最终在大臣的逼迫之下，万历皇帝立了皇长子朱常洛为太子。
可惜的是这位朱常洛在位时间仅仅只有一个月就驾崩了，之后由年幼的天启帝朱由校继位了。
天启帝继位之后，醉心于木工，无心朝政，之后魏忠贤抓住了机会开始把持朝政，说起来从某种意义上来说这也是东林党们咎由自取了。
“‘国本之争’是万历陛下错了，有道是天理伦常，长幼有序，万历陛下要废长立幼，这是违背天理伦常的事情，我们作为臣子的为了不使国本动摇，自然要反对。”
“天理伦常？你的天理？你的伦常？”叶飞嗤笑一声：“所以说你们都是一群只会夸夸其谈，不会务实之人。我且问你，人们为什么崇敬三皇五帝？那是因为他们善于治国，引领先民度过蒙昧的时期。当初黄帝禅让与少昊，少昊禅让于颛顼其后乃至舜帝，他们把帝位让于有能者，难道也是违背天理伦常？连古人都知道有能者治之的道理，你们‘今人’反而不懂了？难不成‘今人’还不如古人？也难怪，你们只会把自己拘束于所谓天理伦常的窠臼之中，自以为身披大义，其实只是为虚名争持，所谓为国为民，都是你们的借口而已。”
杨涟本来想反驳天理伦常是圣人定下的，但想了想，估计以眼前这个人的脾气，大约会来一句“圣人错了”。当下他沉默了，仔细想想，发现这人说的还有那么一些道理，若有所思。
叶飞接着道：“杨大人，论治国，福王朱常洵和天启帝的父亲泰昌帝哪个更有手腕？不说别的，至少福王活的久一些，不会像天启帝宠幸客氏以及魏忠贤。”